Dudas para IAS/ITS/LIA/LTI que ya trabajan en consultoras de software

[ProfessionalBusinessMan]

TL;DR Si trabajas en una consultora informática, describeme paso por paso como hacen los proyectos de desarrolloHola amigosos, ya voy en mis últimos semestrillos locochones y llevo las materias estas de Proyecto de tal, Seminario de tal, y pues quiero pasar las materias bien, y pues como apesto bien gacho y tengo discapacidad(no se manejar carro, ni avión), en ninguna empresa me contratan, siempre se sordean(de todos modos no me afecta porque soy bien huevon y soy rico), por eso no tengo experiencia en proyectos de desarrollo, el punto aquí es que necesito que me contesten unas dudillas cotorronas que tengo sobre como se hacen los proyectos de desarrollo de software

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¿Cuando se hace el estudio de factibilidad financiera/económica del proyecto de desarrollo, antes de sacar los requerimientos o después?,si la respuesta a la pregunta anterior fue después, ¿entonces se podría decir que se trabaja gratis en los requerimientos, o ese tiempo en que se hicieron los requerimientos si se le cobra al cliente?si la respuesta a la pregunta anterior fue antes, ¿entonces que pasa si durante la investigación de requerimientos encuentras que algo va a costar más de lo que planeaste?Parecida a la pregunta anterior¿Cuando se firma el contrato para ya a empezar a trabajar en el proyecto, antes del análisis o después?, osea es lo mismo que la anterior, pero por ejemplo, supongamos que un cliente nos contrata para hacerle una aplicación, luego hacemos todo el análisis y luego el cliente se hecha para atrás y no firma el contrato, el proyecto se queda parado, ahora imaginemonos que ya van unos 8 clientes seguidos que no firman el contrato, ¿como le hace la consultora para hacer dinero si nadie esta comprometiendose a pagar y se esta trabajando gratis en el análisis?

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¿Qué fases incluye el análisis y que fases el diseño?, ¿análisis orientado a objetos en parte de la fase de análisis o de diseño?

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¿Como se puede usar el Microsoft Project o programas parecidos con metodologías como Programación Extrema en las que tienes que volver dos, tres, n veces a las mismas fases, si en el Microsoft Project no hay forma de poner que una actividad se repite?

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¿Cual es el orden correcto de estas fases?este:1. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos2. Diagrama de Casos de Uso3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)este:1. Diagrama de Casos de Uso2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)o este:1. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos3. Diagrama de Casos de Uso

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¿En las consultoras usan generadores de código que traducen modelos a código o lo hacen con puro código?la respuesta fue que sí usan generadores, ¿que modelos traducen más UML o BPMN?, ¿cuál es mejor y porque?

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¿Cuando ya se termina el proyecto de desarrollo de software quien es dueño del software que se desarrollo la consultora, los desarrolladores, la empresa del cliente, o lo hacen open source?, ¿como se llama el documento donde se especifica quien es el dueño del software?

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¿Como te pagan en una consultora?, ¿te paga a ti directamente el cliente al cual le estas haciendo el software o te paga la consultora?, ¿si la consultora es como un intermediario entre tu y cliente, porque no mejor trabajar directamente con el cliente?

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¿Porqué hay mucha rotación de personal en las consultoras de software como en las empresas de telemarketing?

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vamos a burlarnos del pregunton, así el sitio tendrá más tráfico y tendremos un amigo más

[reone]

¡Que bruto, póngale cero!

[Armand0]

¿Cuando se hace el estudio de factibilidad financiera/económica del proyecto de desarrollo, antes de sacar los requerimientos o después?
Despues.

¿entonces se podría decir que se trabaja gratis en los requerimientos, o ese tiempo en que se hicieron los requerimientos si se le cobra al cliente?
No se trabaja gratis.. cuando ya tienes todos los costos y cotizaciones, al final tienes que definir cuanto va a ser tu ganancia.. lo sumas y ya tienes el total de todo el proyecto.. en pocas palabras.. como quiera se la dejas caer.

¿entonces que pasa si durante la investigación de requerimientos encuentras que algo va a costar más de lo que planeaste?
Por eso no se hace antes.

¿Cuando se firma el contrato para ya a empezar a trabajar en el proyecto, antes del análisis o después?
despues, primero necesitas hacer el analisis del problema, cual es el alcance de tu solucion, la propuesta se le presenta al cliente y si le gusta se pone en el contrato los terminos de ambas partas y ya se firma el contrato

osea es lo mismo que la anterior, pero por ejemplo, supongamos que un cliente nos contrata para hacerle una aplicación, luego hacemos todo el análisis y luego el cliente se hecha para atrás y no firma el contrato, el proyecto se queda parado,
Cuando te contratan, es que ya se firmo el contrato...(LOL) lo que generalmente se hace es presentar un proyecto, despues en base al proyecto el cliente decide si te contrata, y si te contrata, en el mismo contrato se estipula una clausula de una penalizacion en caso de no complirse el contrato, generalmente es una sancion, osea que si se hecha para atras, como quiera te paga algo.. (Siempre y cuando este en el contrato, si no sepuso en el contrato y lo firmaste, ya bailaste)


ahora imaginemonos que ya van unos 8 clientes seguidos que no firman el contrato, ¿como le hace la consultora para hacer dinero si nadie esta comprometiendose a pagar y se esta trabajando gratis en el análisis?
Hay que presentar buenos proyectos, para que la mayoria sean aceptados... ahora hay tener varios proyectos con varios clientes para siempre tener trabajo. Y no es que se trabaje gratis, es que alomejor el cliente decide que tu solucion no los convence, mas bien habria que hecharle mas ganas.

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¿Qué fases incluye el análisis y que fases el diseño?,
El analisis es parte de la fase I: concepcion del proyecto.
El diseño es de la fase II: Planeacion / desarrollo

¿análisis orientado a objetos en parte de la fase de análisis o de diseño?
El diseño es de la fase II: Planeacion / desarrollo

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¿Como se puede usar el Microsoft Project o programas parecidos con metodologías como Programación Extrema en las que tienes que volver dos, tres, n veces a las mismas fases, si en el Microsoft Project no hay forma de poner que una actividad se repite?
MS es con actividades... si por ejemplo,
1.- programacion de un modulo del programa
2.- haces pruebas
3.- correcion de errores
4.- haces pruebas
5.- si se encuentran errores se corrigen
6.- pruebas.

Esto pasa en la realidad... puedes ir cambiando el MSproject o tambien puedes decir.
1.- programacion de un modulo del programa. 1 semana
2.- Pruebas y correcion de errores. 1 semana.

Y en chinga... solo tienes esa semana para corregir todo.

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¿Cual es el orden correcto de estas fases?este:1. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos2. Diagrama de Casos de Uso3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)este:1. Diagrama de Casos de Uso2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)o este:1. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos3. Diagrama de Casos de Uso
puedes poner mas clara esta pregunta.. me confunde la falta de saltos de renglon y espacios. (y me da hueva leerlo asi como esta escrito)

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¿En las consultoras usan generadores de código que traducen modelos a código o lo hacen con puro código?la respuesta fue que sí usan generadores, ¿que modelos traducen más UML o BPMN?, ¿cuál es mejor y porque?
Todos los proyectos son diferentes...

El mismo nombre lo dice.. UML para el softwarre, te sirve a ti.. si en una presentacion de avance al cliente le muestas el modelo en terminos de BPMN lo van a entender por que probablemente ellos ya lo usen.. los dos son buenas... pero sirven para cosas diferentes.

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¿Cuando ya se termina el proyecto de desarrollo de software quien es dueño del software que se desarrollo la consultora, los desarrolladores, la empresa del cliente, o lo hacen open source?,
Eso se especifica en el contrato.

¿como se llama el documento donde se especifica quien es el dueño del software?
Contrato.

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¿Como te pagan en una consultora?,
Depende de la consultora... por proyecto, por horas trabajadas (aunque son pocas, es decir aunque no se haya aceptado el proyecto te pagan), etc... hay que leer el contrato laboral.

¿te paga a ti directamente el cliente al cual le estas haciendo el software o te paga la consultora?,
Si trabajas para una consultora, obviamente a la consultora.

¿si la consultora es como un intermediario entre tu y cliente, porque no mejor trabajar directamente con el cliente?

Por que no es lo mismo... la empresa X contrato a la consultora de renombre "Y" para hacer un proyecto.
que..... la empresa X contrato a "cesario pantoja" para hacer un proyecto.

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¿Porqué hay mucha rotación de personal en las consultoras de software como en las empresas de telemarketing?
Por que la vida es dura... si te pagan por proyecto y tienes la suerte de que en esa temporada no cayeron nuevos proyectos, de algo tienes que comer y vivir y mejor buscas por otros lados. Si la consultora no logra el contrato, de acuerdo a la perspectiva de la misma consultora, es por culpa de los miembros encargados del proyector y probablemente los despida.

Y en las empresas de telemarketing negrean mucho a la gente. El cliente (Banco-Empresa Telefonica, etc) contrata a una empresa de Telemarketing XX para que atienda a sus clientes. (outsorcing)

La empresa Telemarketing XX contrata por medio de (outsorcing) a sus empleados, acabas con un contrato de outsourcing de una empresa que tiene un contrato de outsourcing con otra organizacion.

Tanto niveles de outsourcing lo unico que provocan son malas condiciones para los empleados, al banco no le preocupa lo que pase con los que contestan las llamadas por que para eso uso el outsourcing. Las empresas de telemarketing tienen conocidos y palancas en conciliacion y arbitraje y tienen muchos años violando la ley federal del trabajo, asi que tampoco les preocupa que alguna autoridad los multe o algo, todo se resuelve con mordidas. A final de cuentas quedas desamparado... este tipo de trabajos son buenos solo de manera temporal o para estudiantes... ni de chiste se puede pensar en que te vas a jubilar trabajando en un call center.

[ProfessionalBusinessMan]

¿Cuando se hace el estudio de factibilidad financiera/económica del proyecto de desarrollo, antes de sacar los requerimientos o después?
Despues.

¿entonces se podría decir que se trabaja gratis en los requerimientos, o ese tiempo en que se hicieron los requerimientos si se le cobra al cliente?
No se trabaja gratis.. cuando ya tienes todos los costos y cotizaciones, al final tienes que definir cuanto va a ser tu ganancia.. lo sumas y ya tienes el total de todo el proyecto.. en pocas palabras.. como quiera se la dejas caer.

¿entonces que pasa si durante la investigación de requerimientos encuentras que algo va a costar más de lo que planeaste?
Por eso no se hace antes.

¿Cuando se firma el contrato para ya a empezar a trabajar en el proyecto, antes del análisis o después?
despues, primero necesitas hacer el analisis del problema, cual es el alcance de tu solucion, la propuesta se le presenta al cliente y si le gusta se pone en el contrato los terminos de ambas partas y ya se firma el contrato

osea es lo mismo que la anterior, pero por ejemplo, supongamos que un cliente nos contrata para hacerle una aplicación, luego hacemos todo el análisis y luego el cliente se hecha para atrás y no firma el contrato, el proyecto se queda parado,
Cuando te contratan, es que ya se firmo el contrato...(LOL) lo que generalmente se hace es presentar un proyecto, despues en base al proyecto el cliente decide si te contrata, y si te contrata, en el mismo contrato se estipula una clausula de una penalizacion en caso de no complirse el contrato, generalmente es una sancion, osea que si se hecha para atras, como quiera te paga algo.. (Siempre y cuando este en el contrato, si no sepuso en el contrato y lo firmaste, ya bailaste)

Buenas respuestas, solo que mira, siento que yo no me di a entender bien, creo que esto hara que se entienda mejor a que quiero llegar:
>llega cliente
>lo entrevisto(la entrevista me toma tiempo y esfuerzo, osea son horas hombre)
>le hago la cotización
>me dice que no le alcanza
>CONCLUSIÓN: trabaje gratis


>llega cliente
>le cobro por la entrevista
>lo entrevisto
>le hago la cotización
>me dice que no le alcanza
>CONCLUSIÓN: no trabaje gratis, pero igual el cliente se molesta porque pago solo para que le dijera que no, luego va a otras consultoras y todas le dicen que no porque solo hacen software para multinacionales o extranjeros

Osea en mi opinión, el análisis es trabajo, ¿el análisis se hace antes de firmar contrato?, ¿y el contrato es la bandera verde para empezar el proyecto?.
En otras palabras, para saber cuanta gente$, tiempo&, consumible$, te va a tomar hacer tal proyecto necesitas saber que tan grande va a ser, osea que tantas funcionalidades va a tener el software, para saber eso hay que ir a la empresa y ver que hacen, platicar con la raza que trabaja ahí, ese ir a la empresa cuesta transporte, horas hombre, etc, si ya teniendo todas las funcionalidades que va a tener el software, entonces se hace la propuesta, pero si la propuesta no se acepta, no se firma contrato, y no se paga, ¿entonces se trabajo gratis?, este dilema me esta matando, no me deja dormir.

ahora imaginemonos que ya van unos 8 clientes seguidos que no firman el contrato, ¿como le hace la consultora para hacer dinero si nadie esta comprometiendose a pagar y se esta trabajando gratis en el análisis?
Hay que presentar buenos proyectos, para que la mayoria sean aceptados... ahora hay tener varios proyectos con varios clientes para siempre tener trabajo. Y no es que se trabaje gratis, es que alomejor el cliente decide que tu solucion no los convence, mas bien habria que hecharle mas ganas.

Esto también me intriga, ¿como va a saber el cliente si mi solución es buena o mala si el no sabe de software?, ¿pide segundas opiniones?, ¿cuántas?, ¿no le convence el co$to?, que autsorcee a Europa del Este, y si mi cliente sabe de software.... ¿porqué mejor no contrata el a unos ITSes code monkeys y que el le haga de líder de proyecto?

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¿Cual es el orden correcto de estas fases?

este:
1. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos
2. Diagrama de Casos de Uso
3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)

este:
1. Diagrama de Casos de Uso
2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos
3. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)

o este:
1. Modelación de Datos(Diagrama ER, Diagrama de Clases)
2. Historias de Usuario/Casos de Uso/Lista de Requerimientos
3. Diagrama de Casos de Uso

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¿Como te pagan en una consultora?,
Depende de la consultora... por proyecto, por horas trabajadas (aunque son pocas, es decir aunque no se haya aceptado el proyecto te pagan), etc... hay que leer el contrato laboral.

¿Y si no me dan contrato?, esque me han platicado unas pastas de empresas que no dan contrato laboral, ni seguro, ni dada

[net_nom]

Depende la forma de trabajarlo pero en general el analisis corre por tu cuenta te lo acepten el proyecto o no.

Especialmente las oficinas de gobierno son especialmente picudisimas en este aspecto, porque muchas veces solicitan licitaciones para competir para un proyecto pero lo unico que buscan es que les hagan el analisis y despues se van a la empresa del Compadre de X fulano y a ese fulano le dan el proyecto.

(Que por cierto es ilegal hacer eso pero a alguien le importa? bueno al que que hizo el analisis y lo samparon al chorizo, se supone que la informacion proporcionada para la propuesta es confidencial e intransferible whatever..)

[andreabreauxx]

nunca llevaste clases con Luciano Cortina?? el te ponia a hacer todo eso igual con Jose Luis Torres incluso en la materia de POO.... ah y en analisis de sistemas

[ProfessionalBusinessMan]

nunca llevaste clases con Luciano Cortina?? el te ponia a hacer todo eso igual con Jose Luis Torres incluso en la materia de POO.... ah y en analisis de sistemas

Si, si lleve clases con los dos hace como 3 años, pero no recuerdo que me hayan explicado que se hacía antes y después del adelanto($) o firma de contrato, como les repito, solo quiero saber que se pasos/actividades/fases se hacen antes de hacer la propuesta/contrato y cuales después, igual porque quiero ponerme a chambear de freelance y no quiero estar haciendo entrevistas, diagramas y maquetas gratis.